Александр Кареевский — РБК: «Мы живём в очень интересное время»
Известный экономический обозреватель, ведущий программы «Геоэкономика» на канале «Россия 24» Александр Кареевский побывал в Череповце в качестве основного спикера конференции «Макроэкономический прогноз на 2017 год: перспективы и ожидания», организованной инвестиционно-финансовой компаний БКС Премьер.
Портал РБК Вологодская область на правах информационного спонсора получил возможность задать московскому гостю несколько вопросов.
— Периодически возникает чувство когнитивного диссонанса от того, что, с одной стороны официальные лица в руководстве области говорят: «у нас в экономике всё колосится», а, откроешь отчёт Росстата — там растёт только добыча нефти и газа, а в обрабатывающих отраслях — падение. Как вы относитесь к такому противоречию?
— То, что знает Росстат, то и на самом деле и происходит. И я бы пока не стал говорить о том, что у нас все хорошо. Потому что реально проблемы есть. Я много езжу и разговариваю с бизнесменами. Безусловно есть много тревоги, недопонимания, куда мы идем, что будем делать, какова экономическая политика государства и т.д. Это первый момент.
С чем тревоги связаны? С тем, что люди понимают, что пока реальный сектор экономики находится у нас не в самом лучшем положении, у нас превалирует финансовый сектор, так происходит во всем мире.
Основная цифра, которая говорит, что производство в американском занимает 16%, все остальное это услуги, из них 50% услуги так или иначе связанные с финансами. Понятно, что гипертрофированный финансовый сектор в мире был настолько, что случился кризис и самое главное, что он не заканчивается. И у нас такая же ситуация. Финансовый сектор в приоритетном положении находится, он основные сливки снимает с прибылей. Это относится к крупнейшим банкам. Это связано с тем, что крайне жесткую политику ведет ЦБ, и многие эксперты, серьезней меня, подтверждают этот факт. Такая политика приводит к падению реального сектора, потому что мало какой реальный проект может по рентабельности состязаться с теми же облигациями.
— А ещё и доходы россиян падают…
— Да, последние 3 года. Сейчас, правда, падение приостановилось. Но люди всё-равно покупают меньше. Какой бизнесмен будет вкладывать деньги, если видит, что спрос сжимается? Но не все плохо. Мы видим сравнительно неплохие результаты «Северстали», «ФосАгро», других компаний, в большей степени ориентированных на экспорт.
Экспортерам пока неплохо, но и они уже начинают роптать, потому что понимают — их доходы — в долларах и евро, а издержки в рублях, но разница сжимается.
Даже экспортерам крепкий рубль сильно мешает. ЦБ говорит — это побочный эффект.
— Кстати, что происходит с рублём, как вы считаете?
— Мои коллеги и я много говорим о так называемой «антиатаке» на рубль. Атака — это, когда валюту специально девальвируют. А у нас, начиная с лета прошлого года на рубль идет спекулятивная атака, с точностью до наоборот. Спекулянты молодцы — они начали вкладывать в российские активы, потому что очень высокая ставка, свободных денег очень много, а в России произошла стабилизация экономики и очень низкий госдолг. Деньги сюда валят просто валом. У меня есть коллеги из очень уважаемой на рынке компании, которая управляет очень большими деньгами. Так прошлым летом их не отпустили в отпуск — настолько много было зарубежных клиентов, готовых вложить в наши ценные бумаги.
Наш фондовый рынок уже на 50% принадлежит зарубежным инвесторам. Поэтому, кстати, он становится уже не интересен крупным игрокам и стагнирует: инвесторы ожидают падения прибыли. А инвестор-спекулянт — первый предсказатель, его не обманешь.
— Вам предприниматели не задают вопросы типа «можно ли в нашей стране делать бизнес, не нужно ли «валить» отсюда»?
— Задают. Это не удивительно — очень многие — мелкий, средний бизнес — закрыли своё дело и пошли в таксисты. Это прямо социальный срез. Я отвечаю: валить не надо — нас там никто не ждет, будет ещё хуже. Кажется, нам бы их проблемы. А посмотрите на Америку. Она другая стала. И реально там люди живут очень по-разному. Сколько народа там получает продовольственные карточки, сколько там нищих. Куча проблем. Там огромный госдолг, социальные обязательства… Поэтому вариант, что Россия будет тем самым «тихое местом», которое обещал Кудрин, остаётся. Наша экономика, как и вся мировая, стоит на перепутье. И таких регионов, как ваша Вологодская область, не много.
Вы здесь, в Череповце, хоть что-то руками делаете. А в Ижевске много заводов закрыто, в Волгограде люди плачут — все закрыто, работают одни офисы — это ужасно. Даже до американцев дошло — нужно возвращать производства себе, потому что нормальная экономика без производства — как дом без фундамента. Поэтому Трамп и пришёл в Белый дом.
Глобальные изменения в мире серьезные, и у нас есть серьезный шанс подключиться к этой промышленной революции и сделать так, чтобы выгодно работать было не только финансистам. Это сейчас банкет идёт за счет реального сектора. Но долго так не может продолжаться, потому что создается неустойчивая ситуация для будущего. Сейчас, как вы знаете, вырабатываются экономические программы. Президент выберет одну из них и примет решение. И эта программа должна отвечать на главны й вопрос: как мы будем менять структуру экономики…
— Что вы думаете о роли и положении малого бизнеса в современной России?
— К сожалению, его роль у нас всем известна — она, простите за каламбур, очень маленькая. Это прискорбно. В Америке последние годы тоже больше закрывается, чем открывается новых малых компаний. Впервые за последние 50 лет так. Крупные корпорации все под себя подминают. И у нас так, хотя, говорят, ФАС «принимает меры». Но, как развиваться малому и среднему бизнесу, если низкая конкуренция? Надеюсь, новая экономическая программа кардинальным образом исправит и эту ситуацию с малым бизнесом. Но это не значит, что предпринимателям самим не надо ничего делать. Мы стоим на пороге промышленной революции 4.0. Она будет инновационной. Кстати, и ваш металлургический комбинат строился по инновационному принципу, а его «отец» академик Бардин был самым настоящим инноватором. Новая промышленная революция требует мелкосерийного производства, приближенного к потреблению. Для этого нужны малые компании. А развитие новых технологий, будет расширять поле деятельности для малых компаний.
Перспектив много, но пока малый бизнес в стране властью воспринимается как некая ерунда. Просто потому, что налогов от малых предпринимателей нет, а проблем с ними много. В этом проблема.
А во всем мире-наоборот. 60% ВВП дают малые компании. А у нас — всего 25%.
— Череповец всерьёз рассчитывает получить статус территории опережающего развития. Что вы думаете о перспективах ТОСЭР?
— Пока есть только теория. Как это все будет работать на самом деле, никто не знает. Есть два полярных мнения. Одни считают, что это не очень хорошая штука, типа свободных экономических зон, где просто отмывали деньги, уходили от налогов и т.д. И все они практически были закрыты. С другой стороны, именно со СЭЗ начинался современный Китай и именно они стали локомотивами китайской экономики. Вот и про ТОСЭРы, говорят, что это очередная «чёрная дыра». Я не думаю, что все так жестко. Наверное, проблемы будут, но я оптимист, думаю, это правильная идея.
С моногородами надо что-то делать. Их надо перепрофилировать, и это — лучший способ. Потому что просто так никто не придет. Надеюсь, ТОСЭР поможет, в том числе, и Череповцу.
— Вы приехали на конференцию, где будет, в том числе, идти речь о способах инвестирования. Поделитесь советом — в чём держать сбережения?
— Самый хороший способ — вкладывать средства туда, где вам заплатят лучший процент. Для тех, кто хочет увеличить свой капитал в 2-3-5 раз — это фондовый рынок. Но здесь есть правило — больше доход — выше риск. Поэтому есть финансовые консультанты, которые отвечают на ваш вопрос. Потому что люди все разные. И риски у всех разные. У кого-то и возможность потерять 5% — уже серьёзный риск, а для кого-то 50% — нормально. Но государство у нас очень инновационное в финансовой сфере, и я этому рад.
— Вы оптимист по отношению к нашему экономическому будущему?
— Я все свои знания получил из книжек, которые читал уже после того, как потерял все свои сбережения на бирже. Раньше и книжек таких не было. Мы всему учились сами. И так я стал невольным оптимистом. Потому что я верю в финансовый рынок, понимаю, что это огромный труд, серьезный, интеллектуальный. И вы зарабатываете деньги риском. Если вы все делаете правильно, то у вас есть деньги. Я, например, два раза всё делал неправильно. Но тогда были дикие времена 90-х и из-за неразвитости рынка многие мои коллеги теряли деньги. Сейчас времена другие. Почему ещё я оптимист? Потому что грустить некогда. Но я не столько оптимист, сколько реалист. Жизнь ведь разная бывает. Вот говорят, «Россия 24» — самый оптимистичный канал». Просто мы продаем новости. А общественное слово — всегда другое, а любое СМИ — всегда усилитель.
Поэтому всегда нужно, как в народе говорят, «фильтровать базар», ведь твои слова очень часто люди воспринимают буквально.
И это особая ответственность. Поэтому я всегда говорю очень культурно, или молчу. Есть вещи, которые просто нельзя озвучивать. А вообще, я считаю, мы живем в очень интересное время. И наша страна, как всегда, оказывается в самой гуще событий, которые уже происходят и, уверен, ещё произойдут…
Набиуллина рассказала о своих пожеланиях к Деду Морозу
Производитель алкоголя из КНДР подал заявку на регистрацию знака в России
В Краснодарском крае обнаружили повторные выбросы мазута
Рыльск в Курской области подвергся массированному обстрелу. Видео
Погибшему генералу Кириллову посмертно присвоено звание Героя России
Прогнозы на 2025 год от экономиста Михаила Задорнова
Как изменятся штрафы с 1 января. Инфографика
Хуснуллин оценил нехватку рабочей силы на стройках
Что будет с ценами на новостройки в 2025 году
Индекс финансового стресса для России приблизился к годовым максимумам
Читайте РБК в Telegram! Подборка наших каналов
